{"id":4013,"date":"2023-12-11T19:18:50","date_gmt":"2023-12-11T19:18:50","guid":{"rendered":"https:\/\/portedesperance.eu\/interview-mit-gijsbert-und-herm-jan\/"},"modified":"2023-12-12T07:12:17","modified_gmt":"2023-12-12T07:12:17","slug":"interview-mit-gijsbert-und-herm-jan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/portedesperance.eu\/de\/interview-mit-gijsbert-und-herm-jan\/","title":{"rendered":"Interview mit Gijsbert und Herm-Jan"},"content":{"rendered":"

Interview mit Gijsbert und Herm-Jan<\/h1>\n

Donnerstag 1 4 September 2023<\/h3><\/h1><\/div>
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„Du hast gerade bemerkt, dass das Dorf etwas Besonderes ist. Aber wir haben keine geistlichen Geschichten geh\u00f6rt. Ihr habt bemerkt, dass die Leute, die dort hinkamen, ganz ‚im Herrn‘ sein konnten. Wir waren eher praktisch veranlagt.“<\/p>\n

Gijsbert: „Man sitzt mit vielen Gleichgesinnten zusammen, ohne dass es einen juckt.
\nEs gibt Menschen, um die wir uns in dieser Zeit gek\u00fcmmert haben. Unter anderem auch Gijs, der zu dieser Zeit an Burnout litt. Aber auch Henry Cooiman Junior, der sich nach dem Gebet auf besondere Weise zu uns gesellte. Dann kamen sie einfach f\u00fcr ein paar Wochen oder Monate, um sich zu entspannen und sich mit ihren H\u00e4nden zu besch\u00e4ftigen.“<\/p>\n

Herm-Jan: „Und ich glaube, Sie k\u00f6nnen gar nicht z\u00e4hlen, wie vielen Menschen auf diese Weise geholfen wurde.“<\/p><\/blockquote>\n<\/div><\/div><\/div>

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Es ist einfach ein besonderer Ort.<\/em>
\n– Herm-Jan.<\/em><\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

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Das Wetter in Werkendam ist strahlend klar. Die Wolken sind so, wie der September sie machen will. Hinter dem Schuppen sitze ich an einem gro\u00dfen, stabilen Holztisch. Es scheint nicht in eines der kleinen H\u00e4user zu passen, die hier gebaut werden.
\nGijsbert und Herm-Jan nehmen mir gegen\u00fcber Platz.
\nIch kenne sie haupts\u00e4chlich dem Namen nach: „Die Jungs, die damals Cantignergues leiteten“.<\/p>\n

Gijsbert (41) lebt mit seiner Frau Karin und zwei Kindern in Andel und hat zusammen mit Gijs das Unternehmen Libert\u00e9 Tiny Houses gegr\u00fcndet.
\nHerm-Jan lebt mit seiner Frau Esther und seinen beiden Kindern in Zwolle und ist seit kurzem im Unternehmen t\u00e4tig.<\/p><\/blockquote>\n<\/div><\/div><\/div>

Der Anfang<\/h3><\/div>
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Gijsbert lernte Herm-Jan w\u00e4hrend seines Studiums der angewandten Physik in Enschede kennen. Herm-Jan studiert seit einem Jahr technische Betriebswirtschaftslehre. Und so treffen sie sich im Studentenwerk. „Ich hatte sogar Gijsbert schikaniert“. bemerkt Herm-Jan mit einem breiten L\u00e4cheln.<\/p>\n

Nach dem Studium – das f\u00fcr beide etwas l\u00e4nger dauert – beginnt Gijsbert mit der Suche nach einer Arbeit, die seiner Ausbildung entspricht. Das klappt nicht auf Anhieb, und in der Zwischenzeit beginnt er, Gelegenheitsarbeiten zu erledigen. Herm-Jan schlie\u00dft sich ihm an. Es werden immer mehr Arbeitspl\u00e4tze geschaffen. Bis sich ein Auftrag ergibt, der in Verbindung mit einer Baukaution eine CoC-Registrierung erfordert. Und so wird ein Handwerksbetrieb geboren. Die praktische Arbeit liegt ihnen, und sie sprechen viel \u00fcber ihre Tr\u00e4ume.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Bergbauer und F\u00f6rster<\/h3><\/div>
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„Ich wollte eigentlich Bergbauer werden“, sagt Gijsbert. „In der Schweiz habe ich einmal Heuarbeit bei einem Bauern gemacht. Drau\u00dfen arbeiten, mitten in den Bergen. Das ist mir immer in Erinnerung geblieben.“
\nHerm-Jan m\u00f6chte F\u00f6rster werden.<\/p>\n

Sie sprechen auch \u00fcber den Traum, einen Campingplatz in Frankreich zu er\u00f6ffnen. Sie fangen sogar an, nach Campingpl\u00e4tzen zu suchen, die zum Verkauf stehen, und planen, Frankreich mit ihrem eigenen Wohnmobil zu bereisen, um einen geeigneten Platz f\u00fcr ihren Traum zu finden. Sie erw\u00e4gen ernsthaft den Verkauf eines Campingplatzes. Das scheint immer noch eine ganze Menge Startkapital zu erfordern.<\/p>\n

Das Wohnmobil ist nicht gekommen.
\nDer Zeltplatz ist nicht gekommen.
\nAber der Traum bleibt.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Das Telefonat<\/h3><\/div>
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Herm-Jan teilt seine Idee auch mit seiner Schwester Fija. Denn „Wenn man Tr\u00e4ume hat, sollte man sie teilen“. ist ein Motto, dem sie folgen. Seine Schwester arbeitete zu dieser Zeit bei Outline Travel. So wei\u00df sie von Jaspers Plan, ein anderes Dorf in S\u00fcdfrankreich zu besuchen. Damals im Besitz der Stiftung Horeb, die jetzt zum Verkauf steht.
\nDie M\u00e4nner sind gerade dabei, Kies zu holen, als die Schwester anruft. Ob sie daran interessiert sind, mitzukommen. Mit einem L\u00e4cheln legt er auf. Und so f\u00e4hrt Herm-Jan nach Cantignergues als eine Art Vertreter des Campingtraums. Mit einer kleinen Gruppe, die er zu diesem Zeitpunkt noch nicht kennt. Die Absicht: gemeinsam mit Gijsbert Verwalter-Tinker zu werden.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Die Entscheidung<\/h3><\/div>
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Bei seiner R\u00fcckkehr hat Herm-Jan f\u00fcr Gijsbert nicht mehr als ein verschwommenes Foto und seine Begeisterung.
\nAber Gijsbert ist sofort gl\u00fccklich.<\/p>\n

„Wann bekommst du diese Chance?“, sagt Gijsbert. „Herm-Jan konnte F\u00f6rster werden, ich Bergbauer, und wir brauchten kein Startkapital“, sagte er.<\/p><\/blockquote>\n

Die Familie wird informiert.
\nDie Pl\u00e4ne sind bereits gemacht.
\nUnd dann kommt die Nachricht, dass der Verkauf nicht zustande kommt.
\nDer B\u00fcrgermeister der Zeit liegt vor ihm. Dies war leider typisch f\u00fcr das damalige Verh\u00e4ltnis zu den lokalen Beh\u00f6rden. Eine seltsame Zeit, aber was nicht geht, geht nicht.
\nAm Ende scheint der B\u00fcrgermeister \u00fcberrumpelt worden zu sein, so dass er den Verkauf nicht mehr verhindern kann. Cantignergues ist gekauft und die Herren k\u00f6nnen sowieso dorthin gehen.<\/div><\/div><\/div>

Und gehen<\/h3><\/div>
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Gijsbert: „Ich wei\u00df noch, dass ich dachte: ‚Das ist das erste Mal, dass ich etwas tue, dessen Folgen ich nicht absehen kann.'“<\/p><\/blockquote>\n

Mit einem vollen Anh\u00e4nger machen sich Herm-Jan und Gijsbert schlie\u00dflich auf den Weg nach Cantignergues.
\nDer Ort wirkt wie ein Spielplatz f\u00fcr professionelle Tr\u00e4umer.
\nUnd die Gegend ist ideal zum Radfahren. Sie bekommen auch Kletterunterricht von Siegurd. Wenn sie einkaufen gehen, nehmen sie immer einen anderen Weg. So lernen sie die Gegend kennen. Dabei kn\u00fcpfen sie so viele und so gute Kontakte wie m\u00f6glich zu den Dorfbewohnern und Franzosen in der Region, durch Begegnungen und Bibelstudien in den Kirchen der Region.<\/p>\n

Sie erstellen eine Website, einen Blog, auf dem sie regelm\u00e4\u00dfig ihre Erfahrungen mit Familie und Freunden in den Niederlanden teilen. Sie tauschen auch Geschichten und Gedichte aus, die der Ort inspiriert. Aber vor allem arbeiten sie hart.<\/p>\n

Gijsbert: „Ich hatte das Gef\u00fchl, dass ich endlich an meinem Ziel angekommen bin. Hier kam alles zusammen, was passte. Es ging um mehr als nur ‚das Abenteuer‘.“<\/p><\/blockquote>\n<\/div><\/div><\/div>

Stellenangebote<\/h3><\/div>
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„Es begann mit diesen faulen Graten“. sagt Herm-Jan und lacht.
\nErst nach dem offiziellen Abgabetermin kann an den H\u00e4usern gearbeitet werden. Es ist dann um die Winterzeit herum und es gibt noch kein geeignetes Haus zu mieten.
\nGijsberts Cousin kommt zu Hilfe, und sie beginnen in Platane. Sie bauen das Sanit\u00e4rgeb\u00e4ude, und so werden alle H\u00e4user abgerissen.<\/p>\n

Herm-Jan sagt: „Conny kam mit, der oft ohne Jasper da war, und ich ging mit der Bohrmaschine mit. Da k\u00f6nnte noch eine Lampe stehen und dort ein Regal. Das ging ganz nat\u00fcrlich. Conny wusste auch genau, was f\u00fcr uns machbar war. Die Hausarbeit in Cantignergues ist einfach viel langsamer. Man hat schon einen kompletten Rundgang, wenn man nur Schrauben holen geht.“<\/p><\/blockquote>\n

Sie haben viel Mitspracherecht und Freiheiten, und alles in allem funktioniert es gut.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Der erste Sommer<\/h3><\/div>
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Im ersten Sommer kommt eine Gruppenreise zum Amarant in das Dorf. Gijsbert und Herm-Jan arbeiten eine Nacht durch, um alles zu versiegeln. Die Gruppe, die dann kommt, kennt die Choreografie aus dem Blog und ist sehr entspannt bei allem.
\n„Das war so eine lustige Gruppe.“
\nTats\u00e4chlich gibt es nur eine feste Regel: Im Sommer wird nicht gearbeitet.
\nWenn G\u00e4ste kommen, hei\u00dfen sie sie willkommen. Das geht ganz nat\u00fcrlich. Sie denken sich etwas aus, was ihnen Spa\u00df macht: eine Fahrradtour oder eine Aktivit\u00e4t, und die G\u00e4ste k\u00f6nnen sich ihnen anschlie\u00dfen. Und sie informieren die G\u00e4ste dar\u00fcber, wo es Spa\u00df macht, hinzugehen. Die lockere Atmosph\u00e4re, die Gijsbert und Herm-Jan unter sich haben, ist auch im Dorf vorhanden.<\/p>\n

Sie tauchen auch in die Archive ein. Alte St\u00fccke. Dann liest man auch von harten Zeiten.
\n„Wir waren ziemlich naiv, auch geistig“, sagt Gijsbert. „Ich erinnere mich, dass Jacky (Jaqueline de Groot, Ehefrau von Ren\u00e9) sagte, es sei gut, dass nach einer Zeit der Abh\u00e4ngigkeit auch etwas Licht in das Dorf kam. Aber wir dachten nur: Wir machen hier etwas, das Spa\u00df macht.“<\/p><\/blockquote>\n<\/div><\/div><\/div>

Familie...<\/h3><\/div>
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Am Anfang f\u00fchlt sich das Management wie eine Familie an. Der Druck, „vermieten zu m\u00fcssen“, ist dann nicht hoch. Auch die echte Familie kommt regelm\u00e4\u00dfig zu Besuch; wo die Familienmitglieder anfangs Vorbehalte hatten, kommen sie jetzt regelm\u00e4\u00dfig und mit Begeisterung zur Hilfe.
\nAuch Karin, jetzt Gijsberts Freundin, kommt regelm\u00e4\u00dfig zu Besuch. Und auch Siegurd, und Chore und Reisegruppen. Wenn eine solche Gruppe junger Leute auf dem Gel\u00e4nde zeltet, scheint das Dorf in Aufruhr zu sein. Jasper kommt auch regelm\u00e4\u00dfig zu Besuch und dann flie\u00dfen die Ideen genauso wie bei Cesse. Conny kommt auch regelm\u00e4\u00dfig ohne Jasper. Sie stellt unwillk\u00fcrlich eine Verbindung zwischen dem Regieren in den Niederlanden und der Praxis in Frankreich her. „Jasper und Conny f\u00fchlten sich auch wie ‚Tante und Onkel‘.“<\/p>\n

Die Zusammenarbeit und Koexistenz zwischen Gijsbert und Herm-Jan ist ganz nat\u00fcrlich. Manchmal sehen sie sich ganze Tage lang nicht, und beide haben ihre eigenen Jobs. Die Charaktere passen gut zusammen. Auch wenn sie Urlaub haben, machen sie gemeinsam Urlaub. Das sagt alles.
\nGijsbert sagt lachend: „Ja, wir sahen nat\u00fcrlich aus wie ein Ehepaar.“<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Tr\u00e4ume<\/h3><\/div>
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Herm-Jan sagt: „Ich erinnere mich noch daran, wie wir unser eigenes Brot gebacken haben – weil es nat\u00fcrlich keine B\u00e4ckerei um die Ecke gibt – und dann haben wir uns morgens gegenseitig gefragt: ‚Wovon hast du getr\u00e4umt?‘
\nWir waren Beispiele f\u00fcr erfolgreiche Traumaktionen.
\nWenn Sie allein einen Traum haben, wird nichts passieren. Aber wenn man sie teilt, entstehen daraus immer neue Ideen. Wenn ich meiner Schwester nicht von meinem Traum erz\u00e4hlt h\u00e4tte, w\u00e4re der Anruf wahrscheinlich nicht gekommen. Wenn du nichts mitteilst, wird auch nichts passieren“.
\nGijsbert stimmt dem zu: „Ja, und viele Menschen sind risikoscheu.
\nUnd wir tr\u00e4umen immer noch.
\nWir k\u00f6nnen \u00fcber alles M\u00f6gliche phantasieren“.<\/p><\/blockquote>\n<\/div><\/div><\/div>

Der letzte Sommer<\/h3><\/div>
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Das summiert sich. Gijsbert und Herm-Jan haben nat\u00fcrlich auch festgestellt, dass die Hochsaison sehr kurz ist. Au\u00dferhalb der Saison kommen die Franzosen nicht als G\u00e4ste. Und der Druck, im Sommer ganzj\u00e4hrige Mietvertr\u00e4ge abzuschlie\u00dfen, wird immer gr\u00f6\u00dfer. Sie m\u00f6gen harte Arbeit, aber es gibt immer mehr Druck dahinter. Im letzten Sommer (2008) war die Regel „im Sommer wird nicht gebastelt“ nicht mehr durchf\u00fchrbar. Jeden Morgen eine K\u00fcche zu bauen und nachmittags Aktivit\u00e4ten durchzuf\u00fchren, ist zu viel.
\nAuch der Tod von Conny spielt sicherlich eine Rolle. „In diesem Sommer schien alles schief zu gehen.“
\nIm September teilten Gijsbert und Herm-Jan Jasper mit, dass sie aufh\u00f6ren w\u00fcrden.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Dann<\/h3><\/div>
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Gijsbert geht nach ihrem Ausscheiden als Manager mehrmals nach Cantignergues. Mit Siegurd, mit den Eltern oder bei der Hausarbeit. „Ich habe Karin immer noch auf der Cesse einen Heiratsantrag gemacht. Ich komme immer noch dort nach Hause.“
\nF\u00fcr Herm-Jan ist die Abreise etwas schwieriger. Aber der Weggang ist f\u00fcr ihn auch eine Frage des Alters. In den sp\u00e4ten Zwanzigern l\u00e4sst man sich auf ein solches Abenteuer ein, aber die Chancen, einen Partner zu finden, sind sehr gering, und das ist auch etwas, wof\u00fcr man sich entscheidet.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

Was macht Cantignergues f\u00fcr Sie besonders?<\/h3><\/div>
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Herm-Jan sagt: „Dass man da so was Cooles machen konnte, das war schon eine tolle Zeit. UND damit ist es auch ein Ort der Inspiration. Man hat einfach gemerkt, dass das Dorf etwas Besonderes ist. Aber wir haben keine spirituellen Geschichten, wohlgemerkt. Ihr habt gemerkt, dass die Leute, die dorthin kamen, ganz ‚im Herrn‘ sein konnten. Wir waren eher praktisch veranlagt.“<\/p>\n

Gijsbert: „Man sitzt mit vielen Gleichgesinnten zusammen, ohne dass es einen juckt.
\nEs gibt Menschen, um die wir uns in dieser Zeit gek\u00fcmmert haben. Unter anderem auch Gijs, der zu dieser Zeit an Burnout litt. Aber auch Henry Cooiman Junior, der sich nach dem Gebet auf besondere Weise zu uns gesellte. Dann kamen sie einfach f\u00fcr ein paar Wochen oder Monate, um sich zu entspannen und sich mit ihren H\u00e4nden zu besch\u00e4ftigen.“<\/p>\n

Herm-Jan: „Und ich glaube, Sie k\u00f6nnen gar nicht z\u00e4hlen, wie vielen Menschen auf diese Weise geholfen wurde.“<\/p><\/blockquote>\n<\/div><\/div><\/div>

Mein Briefpapier ist aufgebraucht und die Zeit l\u00e4uft ab<\/h3><\/div>
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Es ist schwierig, das Interview zu beenden, aber ich werde es trotzdem tun.
\nDas letzte, was ich aufschreibe, sind die Worte von Herm-Jan:
\n„Es ist einfach ein besonderer Ort.“<\/p><\/blockquote>\n

Ich fahre zur\u00fcck nach Hause. Meine Gedanken \u00e4ndern sich so nat\u00fcrlich, wie die Wolken das Licht ver\u00e4ndern. Ich danke laut daf\u00fcr, dass dies mein Werk sein darf. Dass ich mit Leuten wie Gijsbert und Herm-Jan sprechen kann. Es d\u00e4mmert mir, dass die Vision, die wir f\u00fcr Cantignergues haben, ihren Ursprung in der Atmosph\u00e4re hat, die sie damals geschaffen haben. Und ich bete, dass es wieder geschehen kann. Wahrscheinlich wieder anders, mit anderen Leuten in einer anderen Zeit, aber immer noch diese lockere Atmosph\u00e4re.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

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M\u00f6chten Sie mehr \u00fcber Libert\u00e9 Tiny Houses erfahren? Siehe: https:\/\/libertetinyhouses.nl\/<\/a>
\nErfahren Sie mehr \u00fcber Siegurd: https:\/\/siegurd.nl\/<\/a><\/p>\n<\/div><\/div><\/div>

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